Wszystkim odwiedzającym gajówkę, serdecznie dziękuję za uwagi i komentarze - ale nie odpowiadam za ich treści.
Radość to wielka widzieć bezsilną wściekłość twoich wrogów i wiedzieć, że nic nie mogą ci zrobić.
Jeśli chcesz pomóc...
Zajrzyj też na "Fantazje kulinarne".
Tęcza to symbol Przymierza z Bogiem, a nie sodomii
Rzym: Arcybiskup Müller sugeruje koniec rozmów z FSSPX
Posted by Marucha w dniu 2012-10-05 (Piątek)
Tuż przed 50. rocznicą inauguracji obrad II Soboru Watykańskiego abp Gerard Ludwik Müller, prefekt Kongregacji Nauki Wiary, zdaje się ogłaszać koniec negocjacji z Bractwem Kapłańskim Św. Piusa X.
Abp Gerard Ludwik Müller, prefekt Kongregacji Nauki Wiary
W wywiadzie udzielonym rozgłośni radiowej NDR Kultur niemiecki hierarcha powiedział: „To Bractwo nie jest dla nas partnerem do negocjacji, ponieważ nie negocjuje się wiary”.
Zapytany o kwestię nadania FSSPX statusu kanonicznego i „powrotu tradycjonalistów do Kościoła”, abp Müller odpowiedział, że „w aspekcie duszpasterskim drzwi zawsze pozostają otwarte”. Jednocześnie kategorycznie stwierdził, iż „nie może być żadnych ulg w odniesieniu do wiary katolickiej w [takim] sensie, w jakim została ona ważnie sformułowana (niem. gültig formuliert) na II Soborze Watykańskim”, a ten „nie stoi w sprzeczności z całą Tradycją Kościoła – co najwyżej z niektórymi błędnymi interpretacjami wiary katolickiej (…) Nie można poświęcić wiary na ołtarzu negocjacji. Tutaj nie miejsca na kompromis” – i dodał, że teraz wspólnie z papieżem zdecydują, jak dalej postępować.
Prefekt Kongregacji Nauki Wiary przypomniał, że oczekuje, iż Bractwo w najbliższym czasie zaakceptuje deklarację przekazaną 13 czerwca br. przez kard. Levadę. „Myślę – dodał na koniec – że teraz nie będzie już żadnych nowych rozmów” (źródło: pius.info, 4 października 2012).
Widocznie Duch Święty czuwa nad Bractwem i chroni je przed popadnięciem w kompromisy z tak fałszywymi i zdeprawowanymi „obrońcami wiary”, jakich godnym reprezentantem jest abp. Müller. – admin.
Komentarze 24 do “Rzym: Arcybiskup Müller sugeruje koniec rozmów z FSSPX”
Sorry, the comment form is closed at this time.
Dziennik gajowego Maruchy 
marost said
No, i dobrze, niech sobie pojda wywrotowcy!!! Oby tylko nie doszlo do rozlamu w lonie FSSPX, bo na pewno sa tacy ktorzy tam krecia robote robia. Bp Lefebvre mial racje: „Rzym stracil wiare”. I jak tu nie wierzyc przepowiedniom?
Jan said
Podejrzewam od samego podstęp z tymi rozmowami i Motu Proprio, taka jakby pułapka zastawiona na „myszy”. ,To co nie udało się w 1988 r. próbowano powtórzyć w 2012 r. Wtedy JP II uczynił mały kroczek dla indultowców a że sprawy mają się coraz gorzej trzeba było zrobić większy aby zatrzymać rozwój FSSPX.
Nie mogę tego pojąć jak można jednego dnia rozmawiać mistyfikując dobrą wolę a za kilka straszyć i szczuć powołanymi do tego celu dostojnikami Kurii Rzymskiej.
Swoją drogą nie ma tego złego co by na dobre ni wyszło, otóż zdekonspirowali się prawdopodobnie w łonie FSSPX zwolennicy „dialogowania”.
Tralala said
Ciekawe, arcybiskup Müller uzywa cytatow z FSSPS-owskich przeciwnkow ukladow. „Nie negocjuje sie wiary” – to wlasnie ich zdanie w kolko i w kolko powtarzane. Nie negocjuje sie wiary z Rzymem, ktory wiare stracil.
Prawde mowil abp Lefebvre: Rzym wyznaje inna wiare, soborowa.
Niestety sadze, ze masoni nie odpuszcza i bedzie tak jak w „Dwoch wymyslonych rozmowach” Arseniusa na blogu ZNiepokalana : Rzym chce nas uspic.
Brat Dioskur said
Nieoczekiwanie laickie ,przeciez negujace na kazdym kroku i slowie Boga oraz Wiare media w Holandii pieja z zachwytu!Ach jakiz ten Mueller jest pryncypialny.Byc moze ten kociokwiek spowodoawany jest powtornym skazaniem bp.Willamsona na €6,5 tys. grzywny za negowanie holocaustu Zydow.Ponoc wyrazil sie on ,ze zamordowano 300 tys.Zydow i ze nie wierzy w komory gazowe. W takim wiec razie nalezy rowniez potepic zachodnich przywodcow ( a moze i w tyl skazac),bo nawet po tym jak Karski przywiozl do Londynu dokumentacje Kl.Auschwitz to ogladano ja nader sceptycznie.Malo tego ,juz w pierwszym dniu pobytu w Londynie ktos dokonal na niego zamachu jak byl w …WC!
marta1 said
no i dobrze, moze Bractwo sie w koncu obudzi i przejdzie na jedyna , sluszna obecnie pozycje,
czyli sedewakantastyczna.
Boryna said
Oni wolą negocjować z judaizmem, islamem i poganami
Tomek said
„Rzym straci wiarę i stanie się siedzibą Antychrysta…” to z La Salette jakby ktoś nie wiedział. Nie wiem czego się ludzie spodziewali po tych „dialogach”, ze nagle V2 się obali? W bajki wierzyli czy co? V2 był udanym zamachem stanu a papież… cóż w najlepszym razie jest zakładnikiem i może sobie czasem napisać jakiś list. Nie ma się co łudzić, FSSPX będzie sobie działało ale na marginesie.
Wojtek said
Rację mają wszyscy przedmówcy.
piszakiCatolicus said
Szczęść Boże.
Re: 1 – Bractwo nie powinno przechodzić na pozycję sedewakantastyczną, ponieważ to nie jest wyjście. Potrzeba więcej modlitwy w intencjach o nawrócenie Rzymu, o nawrócenie Rosji, o przywrócenie faktycznej władzy papieżowi. Potrzebna jest też krucjata różańcowa o powszechne przywrócenie (czyli faktyczne uwolnienie) Mszy Świętej Wszechczasów dla wszystkich parafii w Polsce.
Wiara jest łaską. O tę łaskę musimy się wiele modlić. Również dla grzeszników i nieprzyjaciół. My, sami z siebie nic dobrego nie możemy zrobić, jedynie grzeszyć. Zobaczcie, jakie cuda się działy za przyczyną Niepokalanej. Jakie cuda czynił pobożnie odmawiany różaniec.
Bądź wola Twoja.
Catolicus.
marost said
AD 9.
Pelna zgoda!
Bractwo nie ma nic do przechodzenia, chyba ze chce sie upodobnic do modernistow. Poki co FSSPX jest w tym miejscu gdzie „zawsze byl i jest (powinien byc) Piotr”.
Marucha said
Może niepotrzebnie martwiliśmy się o ewentualny rozłam w Bractwie – na „ugodowców” i na „bezkompromisowych”…
marost said
„nie może być żadnych ulg w odniesieniu do wiary katolickiej w [takim] sensie, w jakim została ona ważnie sformułowana (niem. gültig formuliert) na II Soborze Watykańskim”, a ten „nie stoi w sprzeczności z całą Tradycją Kościoła – co najwyżej z niektórymi błędnymi interpretacjami wiary katolickiej (…)
Ciekawe do jakiej kategorii „ulg” by zaliczyl to ze tzw „brat” Roger – protestant z Taize otrzymal na oczach calego swiata komunie sw, bo JPII udzielil mu indultu na wiekszosc artykulow CREDO – niektore z nich wyznawal….?.(takie bylo oficjalne wyjasnienie. Albo Asyz… Nie mowiac o conneries ktore wyprawiano z JPII – calowanie Koranu, malowanie znaku Shivy… itp.
Poza tym czy Bractwo negocjowalo Wiare?????. Normalnie to by nie wypadalo purpuratowi tej rangi opowiadac takich bredni publicznie… ale oni nie dbaja o swoj autorytet. Cel jest jeden: rozwalic Kosciol od wewnatrz!
marost said
AD11
Si, si, – niebezpieczenstwo tego podzialu wciaz (podobno!) istnieje. Tyle ze okreslenie „ugodowcy” to raczej w tym przypadku nie pasuje. To byliby poprostu zdrajcy fundatora Bractwa, ktory uwazal ze:
Prosze posluchac:
Otwierajac strone:
http://www.virgo-maria.org/index.htm#MgrLefebve
Slychac glos Bpa M. Lefebvre’a
To jego wypowiedz z 4.10.1987r (Po rozmowach z Ratzingerem w Watykanie)
Spisalem ja i przetlumaczylem,
Oto ona:
„Powiedziałem krotko, kardynałowi Ratzingerowi – w kilku slowach: nawet jeśli dacie nam biskupa i w zwiazku z tym pewna autonomie, nawet jesli wyrazicie zgode na liturgie z 1962r, nawet jesli wyrazicie zgode na dalsze fonkcjonowanie Seminarium Bractwa, ktore mamy obecnie, nie bedziemy mogli wspolpracowac – to jest niemozliwe, niemozliwe…
Dlatego, ze pracujemy w kierunkach diametralnie przeciwnych. Wy uprawiacie dechrystianizacje spoleczenstw, osoby ludzkiej i Kosciola, my natomiast uprawiamy chrystianizacje – zatem nie porozumiemy sie.
Rzym stracił wiarę moi drodzy przyjaciele. Rzym jest w stanie apostazji. To nie są puste słowa, To jest prawda. Rzym jest w stanie apostazji. Nie możemy dalej ufać tym ludziom, oni odeszli od Kosciola – to jest pewne, to jest pewne.
Te sama sekwencje mozna uslyszec naciskajac PRZYCISKI AUDIO w pierwszej kolumnie nieco nizej zatytulowane:
„Écoutez Mgr Lefebvre !”
marost said
Papieże Jan Pawel II i św.Pius V , Prymas kard J. Glemp i Dom Guéranger na temat tradycyjnej liturgii łacińskiej.
(„Motu Proprio ECCLESIA DEI” J. Pawła II – 1988r)
Wszędzie należy uszanować nastawienie tych, którzy czują się związani z liturgiczną tradycją łacińską, poprzez szerokie i wielkoduszne zastosowanie wydanych już dawniej przez Stolicę Apostolską zaleceń, co do posługiwania się Mszałem Rzymskim według typicznego wydania z roku 1962.
* * *
Konst.Apost. „QUO PRIMUM TEMPORE”św. Piusa V – 1570r).
Żaden biskup,administrator, kanonik, kapelan lub inny ksiądz diecezjalny, lub (…), nie może być zobowiązany do odprawiania Mszy św. w inny sposób, niż przez Nas polecono.
Podobnie nakazujemy i oznajmiamy, iż nikt nie może być nakłaniany bądź zmuszany do zmieniania tego Mszału; a niniejsza Konstytucja nigdy nie może być unieważniona lub zmieniona, ale na zawsze pozostanie ważna, i będzie mieć moc prawną.
* * *
Prymas kard J. Glemp (KAI 29.12.98).
Wiemy, że idea wracania do Tridentinum, czy do mszału Piusa V jest anachronizmem. Przeżytych kształtów żaden cud nie wróci do istnienia.
Jest to po prostu cofanie się. Mozna to sztucznie pobudzać, ale jest to typowe zarażenie się sekciarstwem i nie ma tu szansy na prawdziwy rozwój życia chrześcijańskiego.
To wszystko, co odcina sie od rozwoju myśli soborowej, jest skazane na wegetację typu sekciarskiego.Nie sądzę jednak, żeby to było zagrożenie dla Polski czy dla Koscioła powszechnego.
Jest to moda wśród ludzi wrogich Kosciołowi, ktorzy jak zwykle chcą mu przeszkadzać.
Stąd podsuwanie takiej idei, która może być modna w pewnych kręgach, ale która merytorycznie nie przedstawia żadnych wartości chrześcijanskich, jest powrotem do form już przeżytych.
* * *
Dom Prosper Gueranger OSB (1805 -1875)
Pierwszym znamieniem antyliturgicznej herezji jest nienawiść do Tradycji wyrażonej w sformułowaniach używanych w kulcie Bożym.
Każdy sekciarz, który pragnie wprowadzenia nowej doktryny, niezawodnie staje w obliczu liturgii, będącej najgłębszym, najlepszym wyrazem tradycji i od tej pory nie spocznie, dopóki nie zagłuszy tego głosu tradycji, dopóki nie porwie na strzępy owych stronic przypominających wiarę minionych stuleci.
W istocie, w jaki sposób mogły zainstalować się i przejąć kontrolę nad masami luteranizm, kalwinizm, anglikanizm?
Wszystko, co musiały zrobić, to zastąpić stare księgi i wyrażenia nowymi, i dzieło zostało dokonane. (…)
Drugą zasadą antyliturgicznej sekty -zastąpienie sformułowań nauczania kościelnego czytaniami z Pisma świętego.
Wiadomo od wielu stuleci, że pierwszeństwo przyznawane przez heretyków Pismu świętemu przed definicjami Kościoła nie ma innego uzasadnienia, jak tylko ułatwienie uczynienia słowa Bożego według ich własnych wyobrażeń i manipulowanie nim do woli. (…)
Wszystko czego chcą, to powrót do źródeł, dlatego też stwarzają pozory powrotu do kolebki chrześcijańskich instytucji.
W tym celu skracają, wymazują, wycinają (…) dążą do usunięcia z liturgii wszystkich ceremonii, wszystkich sformułowań, które wyrażają tajemnice. (…) Dość już sakramentaliów, błogosławieństw, obrazów, relikwii świętych, procesji, pielgrzymek etc.
Koniec z ołtarzem, wystarczy tylko stół; dość już ofiary tak jak w każdej religii, wystarczy jedynie posiłek.
Marucha said
Re 14:
Typowa, posoborowa paplanina… zamiast konkretnych nakazów/zakazów, takie sobie tam ględzenie, które potem sobie każdy „interpretuje” w myśl hermeneutyki ciągłości albo i nie w myśl.
Wszędzie należy uszanować nastawienie tych, którzy czują się związani z liturgiczną tradycją łacińską, poprzez szerokie i wielkoduszne zastosowanie wydanych już dawniej przez Stolicę Apostolską zaleceń, co do posługiwania się Mszałem Rzymskim według typicznego wydania z roku 1962.
„Należy”… „uszanować”… „wielkoduszne”… sraty taty dupa w kraty: jak „wielkoduszne” jest nastawienie hierarchii do Tradycji widzi każdy, kto ma oczy.
Jones said
NIE ma Kompromisow w Kosciele Katolickim – PRECZ z POSOBOROWIEM, Precz z NOWUSEM Masonsko-Zydowska Msza Satanistyczna Dupa do Tabernakulum odprawiana….
Ema said
# 6
Oni nie negocjuja tylko wywieszaja biala flage.
Amadeus said
Re 14:
Według Dom Prosper Gueranger OSB kard. J.Glemp jest sekciarzem
marost said
Re18
Według Dom Prosper Gueranger OSB kard. J.Glemp jest sekciarzem
Ciekawe – powiedzial to prawie 200 lat temu.
BBC said
Tak a propos, ilu papieży mają sedewakantyści ?
Wielu z nich, najpierw korzysta z wypasu w FSSPX, a następnie odchodzi zostawiając smugę smrodu „świętego oburzenia”,naprawdę żałosne to kreatury
marost said
AD20
Tak a propos, ilu papieży mają sedewakantyści ?
Słowo sedewakantyzm składa się z dwóch łacińskich wyrazów, które razem oznaczają „stolica jest pusta”. Odpowiedz chyba jest oczywista – czyz nie?
Inkwizytor said
Re 20
Odezwal sie kolejny przyglup, ktoremu sie wydaje ze cos wie 🙂
filip piękny said
My też mamy swoich Muellerów. Są to Glempy, Nycze, Dziwisze, Pieronki, Gocłowskie i tym podobni, którzy Ciało Chrystusa podają odurzonym wiernym podczas gdy oni wstają po oddaniu czci na klęcząco dupom poprzedników oraz dla których kult judaizmu stoi przed wiarą w Chrystusa. Działają pod wpływami Behamota jeśli nie na jego rozkazy. Współczesny pomiot faryzeuszy z całym zaprzęgiem posłusznych duszpasterzy!
BBC said
re 22
kolejny przygłup, który przyznaje, że niewiele wie, prosi oświeconego inkwizytora o odpowiedż na pytanie :ilu papieży mają sedewakantyści ?